Обыски, преследования, сфабрикованные обвинения в терроризме — это реальность, с которой крымские татары сталкиваются на аннексированном полуострове с 2014 года. После объявления Путиным так называемой мобилизации вспомнили и о крымских татарах, которых пытаются втянуть в войну с украинцами.
В интервью 15min лидер крымских татар Чубаров уверял, что крымские татары не хотят участвовать в войне против украинцев, потому что считают себя частью Украины.
Он считает, что украинцы смогут отвоевать Крым уже в следующем году, а о мирной деоккупации полуострова уже никто не говорит.
– Министр по вопросам реинтеграции временно оккупированных территорий Украины недавно призвала страны Балтии и Польшу разрешить въезд жителям Крыма, спасающимся от российской мобилизации. Вам известны случаи, когда таким людям въезд не был разрешен?
– Такие случаи имели место сразу после объявления мобилизации, потому что Россия стала особенно активно проводить так называемую частичную мобилизацию в оккупированном Крыму.
Первые результаты этой мобилизации показали, что в основном российские оккупанты пытаются мобилизовать крымскотатарскую молодежь. В некоторых населенных пунктах крымские татары составляли 80-90 процентов всех мобилизованных. Хотя крымские татары составляют всего 13 процентов всего населения полуострова.
Это позволяет сделать вывод, что с помощью мобилизации российские оккупанты все еще пытаются максимально ослабить крымскотатарский народ. Их цель – изгнать наш народ с полуострова.
Поэтому само собой разумеется, что и мы, и украинские власти призывали жителей Крыма избегать мобилизации в российскую армию и не становиться соучастниками международного преступления, не убивать своих соотечественников и не погибать самим.
Большинство крымских татар послушали нас и решили покинуть Крым. Однако из-за восьмилетней оккупации у некоторых не было необходимых документов, которые позволили бы им выехать на подконтрольную Украине территорию или в другую безопасную страну. Поэтому большинство из них могли уехать только в Казахстан. Другие пытались попасть в страны Балтии, Польшу через территорию России, но столкнулись с проблемами.
Именно поэтому мы призвали ваши государства предоставить им те же условия въезда, которые действовали в отношении украинцев в начале масштабного вторжения, когда достаточно было любого документа, подтверждающего, что вы украинец и проживаете в Крыму.
Могу сказать, что проблема большей частью решена. Сейчас трудности возникают только в Беларуси. Есть несколько десятков крымских татар, которым не разрешают оттуда выехать и искать убежища в другой стране.
– На ваш взгляд, то, что наши страны не хотят принимать бегущих от мобилизации россиян, это правильно?
– Я знаю десятки случаев, когда люди, приветствовавшие оккупацию Крыма в 2014 году и публично поддержавшие Путина, вдруг в 2022-м году поменяли свое мнение. Теперь они говорят, что режим Путина диктаторский. Сейчас они находятся в европейских странах, однако они ведь до сих пор не изменили своей позиции по Крыму.
Возьмем всю команду (Алексея) Навального, проводившую свои предвыборные кампании в оккупированном Крыму. Когда мы обратились к ним с просьбой не проводить свои акции на оккупированной территории Украины, они нам ответили, что у них якобы есть сторонники в Крыму и они хотят учитывать их интересы.
Есть много причин, которые заставляют меня сказать, что помогать бегущим россиянам нужно. Но также есть много причин полагать, что этого делать не нужно – они должны вылечить свою страну.
Когда я взвешиваю все эти причины, я говорю, что коллективная ответственность за действия России ложится на плечи ее общества. Обратите внимание, что я не говорю о юридической ответственности. Я не говорю, что всех надо судить. Каждый, кто совершает преступление, должен предстать перед судом отдельно. Однако моральная и политическая ответственность действительно ложится на плечи российского общества.
Поэтому, предлагая им вылечить свое государство, я бы не пускал их на территорию третьих стран.
Месяц назад я побывал в Литве, Латвии. Включив телевизор в рижской гостинице, я увидел, что в студии латвийского телеканала сидит бывший глава штаба Навального (Леонид) Волков.
Журналистка совершенно справедливо спросила его, как он относится к оккупации Крыма. На что он ответил, что Крым — это территория Украины.
Однако, отвечая на вопрос, почему он говорил по-другому или не комментировал аннексию Крыма до 24 февраля, Волков стал говорить настоящую чушь. Он сказал, что они общественное движение, цель которого – попасть в политику, во власть и таким образом изменить страну. И якобы если говорить, что Крым — это Украина, то это помешает им это сделать, потому что русские такую риторику не поддержат.
Я сидел и думал... Ты должен быть демократичным или недемократичным, высказаться за справедливость или против нее. Нельзя один раз согласиться с несправедливостью, а потом утверждать, что раньше не мог поступить иначе.
– Давайте поговорим о ситуации в самом Крыму. Как люди живут в условиях оккупации восемь лет?
– Когда началась оккупация Крыма, всем было ясно, что Россия это делает не для того, чтобы создать там какой-то мистический русский мир, спасти местное население от украинского «фашизма».
Это были всего лишь громкие заявления, призванные скрыть главную цель России – получить еще одну территорию, которую можно превратить в военную базу и укрепрайон в борьбе с НАТО. Аннексировав полуостров, Россия укрепила свои военные позиции на Черном и Средиземном морях.
Мы говорили об этом, но в Крыму немало людей, приехавших туда из России после депортации крымских татар, а также их потомков. Эти люди хотели в Россию, но вместе с нашей землей. Они надеялись, что станут жить лучше. Но через какое-то время все убедились, что полуостров стал военным форпостом.
Из Севастополя снабжались базы в Сирии. В Крыму были дислоцированы зенитно-ракетные комплексы, способные достигать территории стран НАТО — Болгарии, Румынии, Турции.
В конце концов с начала аннексии Крым готовили как некий плацдарм для дальнейшего нападения на Украину. 24 февраля наиболее сильные воинские эшелоны двинулись в сторону Украины – Николаева, Херсона – именно из Крыма.
Все эти цели России в Крыму определяли ее политику на полуострове. Само собой разумеется, что оккупант превращает оккупированную территорию в свою военную крепость. На этой земле ему не нужны люди, которые ему неверны. А этими нелояльными были мы, крымские татары.
Когда Россия вторглась в Крым в 2014 году, крымские татары были единственными, кто массово публично высказался против оккупации и за территориальную целостность Украины. Оружия у нас, конечно, не было, мы протестовали мирно. Так мы стали главной мишенью российской оккупационной политики. Цель России – очистить Крым от крымских татар. Отсюда репрессии, задержания.
Из более чем 135 политзаключенных в Крыму подавляющее большинство составляют крымские татары. Федеральная служба безопасности России сейчас составляет списки крымских татар, покинувших полуостров после объявления мобилизации. Они сделают все, чтобы после возвращения, если оно произойдет, наши соотечественники были наказаны.
– Генерал запаса США, бывший командующий американскими вооруженными силами в Европе Бен Ходжес недавно заявил, что украинские войска будут в Крыму уже в следующем году. Как вы оцениваете такой прогноз?
– Очень бы хотелось, чтобы его прогноз сбылся. Похожие прогнозы делает и глава украинской разведки (Кирилл) Буданов. А я могу сказать только то, что в украинско-российской войне все происходит очень динамично и зависит от многих обстоятельств.
Я не могу сомневаться в вышеупомянутом прогнозе, и я думаю, что он очень даже реален. Однако для этого сначала необходимы победы украинской армии на поле боя, например, освобождение Херсона. Это может очень сильно повлиять на политическую и военную власть России.
Мы уже видели, что освобождение Харьковской области, Лимана и некоторых населенных пунктов Херсонской области очень сильно демотивирует российских «ястребов», и они начинают выяснять отношения друг с другом. Пока существенных изменений это не принесло, а вот освобождение Херсона может вызвать среди них панику.
Чем больше будет побед у украинских военных, тем сильнее будет напряженность в Москве. Кроме того, я не исключаю, что российские войска уйдут из Крыма именно из-за событий в Кремле.
