– В конце года мы думаем, чего ждем от следующего года. Многие из нас желают Украине победы. Насколько это возможно, генерал Жукаc?
– Эксперты говорят о периоде, который может длиться от трех месяцев до полугода. Оценки сводятся к тому, что к лету – в конце весны или в начале лета – должна произойти какая-то развязка, либо мирные соглашения, либо перемирие.
Ресурсы России сокращаются. Хотя и возник ажиотаж вокруг грозящего нового нападения России, а Владимир Путин посетил Беларусь, и речь идет о создании совместных сил, грозящем наступлении на Киев, я лично оцениваю это скептически.
В начале следующего года, в феврале у российской армии не будет таких мощностей, какие были в этом году. Уничтожены тысячи единиц военной техники, есть большие потери, уничтожена кадровая армия. Сейчас идет мобилизация, качество ниже. Я не думаю, что они смогут повторить кампанию, нападение, которое было в конце февраля этого года
Моя оценка оптимистична. Ресурсы России иссякают. Они не способны сделать больше, чем теряют. У российской армии нет никаких стратегических перспектив.
– Полковник Багдонас, вернемся на 300 дней назад. Россия начала наступление с севера, востока и юга, при этом главной целью был Киев. Теперь украинцы снова предупреждают, что россияне нападут на Киев в следующем году. Способны ли россияне извлечь уроки из ошибок, допущенных в феврале и марте, и на этот раз занять столицу Украины?
– Я бы очень сомневался. Конечно, полностью недооценивать противника нельзя, Кремль и Генштаб извлекли определенные уроки.
Как оценивать сообщения о вероятности нового нападения? Я думаю, что это может быть в начале следующего года, но не обязательно с целью взять Киев. Цель может заключаться в том, чтобы отвлечь украинские силы, не дать украинцам развить контратаку.
Давайте посмотрим на это с точки зрения Кремля. Путин в отчаянии, это вопрос выживания. Ему нужно выиграть время.
Я не сомневаюсь, что атака может быть и той, или иной. Но россияне вряд ли рассчитывают занять столицу самостоятельно. Цель, вероятно, состояла бы в том, чтобы сковать украинские силы.
– Генерал Жукас, вы упомянули о встрече Владимира Путина и Александра Лукашенко. Что означает пребывание российских войск в Беларуси? Мешает ли необходимость закрепить украинских военных на белорусской границе мобилизации сил для нового украинского контрудара?
– Никогда нельзя недооценивать то, что происходит в Беларуси. Там постоянно проходят какие-то военные учения, которые начались весной.
Объявили проверку данных для мобилизации, проверили военные специальности, где кто работает, проверяют здоровье тех, кто может быть мобилизован, не выпускают их за границу. Поэтому, некоторые подготовительные действия происходят.
Все же я пока настроен скептически, поскольку не видно формирования конкретных наступательных групп или концентрации техники. Много техники, боеприпасов было вывезено из Беларуси и передано российской армии.
Никогда не говори «никогда», но в то, что нападение может произойти в перспективе ближайших дней – трудно поверить, не видно ни концентрации танков, ни бронированной техники, ни артиллерии.
Даже несмотря на то, что речь идет о том, что сейчас российкая армия должна перенять все оперативное командование, но этого до сих пор не произошло.
Прибытие В. Путина в Беларусь является больше попыткой напугать других. Я не уверен в том, что были какие-то крупные стратегические соглашения.
– На самом деле В. Путин в последнюю неделю проявляет невиданную активность. Когда русские ушли из Херсона, он был в тени, поручил об этом поговорить министру обороны и генералу. А сейчас он не только посетил Беларусь, но и встретился с генералами Герасимовым и самим Суровикиным. Какие сигналы он посылает, господин Багдонас?
– Он посылает их, прежде всего своему зомбированному народу, жителям своей страны.
Прокремлевские или даже более радикальные, чем Кремль, военные блогеры, критикуют решения, действия и отсутствие целей политического и военного руководства, особенно после вытеснения российских войск из Херсонской области.
Мы видим демонстрации, полеты вертолета министра обороны Шойгу над пустыми полями.
И возвращаясь к предыдущему вопросу, диктатор Лукашенко тоже не очень глуп. Он понимает, что России грозит полный крах. Его ситуация также опасна, и он не хочет напрямую ввязываться в военные действия. Поэтому он сделает все, чтобы этого избежать.
– Какие самые важные уроки Литва должна усвоить, и что мы должны сделать иначе, чем мы делали до 24 февраля?
Й.В. Жукас: У Литвы есть желание защищаться. Раньше мы не знали, что такое российская армия. Ее часто окутывали мифы. Говорили, что это вторая армия в мире, что у нее много оружия. Там проведены реформы, и все в порядке. Некоторые думали, что если русские войдут в Литву, наша армия сдастся в течение нескольких часов.
Я никогда не разделял такое мнение. Я сам когда-то служил в российской армии и знаю ее несколько вдоль и поперек. В российской армии предпринимались многочисленные попытки реформ, но реальные результаты не были достигнуты.
Поэтому наша позиция должна быть предельно ясной – мы должны защищать нашу страну, совершенствовать наше вооружение, работать вместе с нашими союзниками. Конечно, у нас должны быть четкие планы, что мы будем делать в чрезвычайной ситуации, что будет делать НАТО, что будут делать американцы, как мы будем действовать вместе. Нам нужно совершенствовать систему командования и управления.
У НАТО – свои планы, у Америки – свои. Литва, Латвия, Эстония готовы действовать и теми, и с другими. Необходима дополнительная координация на высшем уровне – будет ли в этом случае задействована Пятая статья договора НАТО?
Всегда нужно готовиться к решающему часу. Они могут прибегать к отчаянным действиям, провокациям. Поэтому нам нужна реальная действующая армия, а не гипотетическая структура. Армия сегодня должна быть укомплектована и готова к боевым действиям в любой момент, если это потребуется. Я надеюсь, что это и происходит в литовской армии.
Г. Багдонас: Пожалуй, самое важное — это воля гражданина защищаться. С точки зрения врага, весь Балтийский регион очень важен. В контексте НАТО нам необходимо лучше координировать сотрудничество с Латвией, Эстонией и Польшей. Еще нам предстоит интегрироваться с Финляндией, Швецией — видеть весь регион.
Полное интервью на литовском читайте здесь.
