В интервью 15min он поделился мыслями о желании эстонцев осуществить миссию воздушной полиции НАТО, бедном финансировании обороны, обычных для нас, но удивляющих местных жителей изменениях в провинции Гор в Афганистане.
- Эстония стремится к тому, чтобы миссия военной полиции НАТО осуществлялась во всех Балтийских странах. Как Вы оцениваете это стремление?
- (Долго молчит) Неоднозначно оцениваю. Если бы в Эстонии начал действовать военный аэропорт, это было бы неплохо для безопасности Балтийских стран.
Однако сейчас идут дискуссии об умной бороне (англ. smart defense). Если говорить об умном инвестировании денег, когда сосредотачиваются усилия и финансы нескольких государств, нужно все хорошо взвесить. Есть ли смысл дублировать техническую службу, различные проекты?
– В области обороны у Таллина против Вильнюса есть весомый аргумент – в бюджете этого года на нее выделено 2%. Литвы выделит всего 0,95-0,97% ВВП.
- Сколько в демократическом государстве дают армии, с таким финансированием и нужно выполнять задания. Безопасность выражается гражданами, которые решают стать военными и защищать свое государство. Им нужно дать образование, обеспечить современным оружием, оборудованием. Это и есть подход. А больше я комментировать не хочу.
– Вскоре на саммите НАТО обещают подтвердить цель, согласно которой в следующем году афганские силы смогут взяться за руководство боевых операций во всей стране. Не слишком ли это ранняя передача ответственности?
- Период передачи ответственности афганцам разделен на этапы. Как ISAF (International Security Assistance Force – Международные силы содействия безопасности), так и сами афганцы оценивают каждую провинцию отдельно. Была первая фаза – оценено, где существует наименьшая угроза и где афганцы сами могут контролировать положение. Объявлен и второй этап – во время него территория провинции Гор передана под ответственность афганцев, сейчас ожидается третий этап. Думаю, это оправдывает себя.
– Представьте, что завтра в провинции Гор, восстановлением которой руководит Литва, не останется ни одного нашего военного. Справились ли бы афганцы сами?
- Думаю, что уже да. Была проделана достаточная работа с местной полицией, которая является основным учреждением, обеспечивающим порядок. Есть NDS (National Directorate of Securit – Национальный директорат безопасности) и появившаяся в прошлом году АНА (Афганская национальная армия). За прошлый год наша группа по обучению полиции подготовила немаленькую группу полицейских для осуществления специальных заданий, другие специалисты работали с другими учреждениями.
– США и другие страны выводят свои войска из Афганистана. Не повторятся ли проблемы вывода советской армии?
- Надеюсь, что подобные истории не повторятся. Уход Советского Союза был другим, сжигались все мосты. Можно сказать, советы ушли, хлопнув дверью: прервали незавершенные проекты, остановили строительство школ и заводов. Нынешнее положение другое. Сейчас со всеми странами ISAF говорят о дальнейшей поддержке местным жителям – после вывода войск оставить гражданские проекты, чтобы продолжались проекты государственных и неправительственных организаций.
– Как изменилась провинция Гор с тех пор, как Вы в первый раз вышли из самолета?
- Как шутили военные, первые слова, приходящие в голову в Чагчаране, - Welcome to the moon (Добро пожаловать на Луну). Обстановка на самом деле была такой: вокруг – горы, много пыли, где-то вдали – почти не видимый городок Чагчаран, глиняные избы, словно из Средневековья, и лагерь группы по восстановлению провинции (ГВП) в открытом поле – палатки, какая-то охрана. Начало было сложным во всех смыслах – в психологическом, логистическом, операционном, поскольку мы не знали, что нас ждет.
Я стараюсь посещать каждую ГВП и всегда замечаю изменения. Одно из ярчайших впечатлений – когда, прибыв во второй или третий раз в ГВП, я увидел афганцев с мобильными телефонами. Это было первое осознание того, что мы там не напрасно. Сейчас в Афганистане 16 млн. телефонных абонентов, а в 2005г. в провинции Гор их совсем не было. Понемногу появились новые здания, школы, гидроэлектростанции, мосты. В Чагчаране мы видим асфальтированные улицы и фонари, использующие солнечную энергию. Вечерами люди даже собирались вокруг и ждали, когда с наступлением темноты они загорятся.
Заасфальтированная дорога Чагчаранского аэропорта, оборудованная инфраструктура, охрану территории аэропорта взяла на себя полиция, создаваемая Служба навигации. А ведь когда-то нужно было приземляться на гравийную дорогу. Сразу чувствуется увеличившееся движение людей, рост числа полетов. Провинция Гор уже не изолирована. Уже со времен ГВП-2 афганцы начали покупать землю рядом с лагерем и строить дома. Они понимали, что наше пребывание обеспечивает безопасность. Не осталось безграничного разбоя и коррупции.
- Мы возмущаемся афганцами, но критику заслужили и иностранные солдаты. Один сжигает Коран, другому кажется забавным стрелять в афганцев ради веселья или фотографироваться с трупами борцов…
- А что творится в цивилизованном мире? Сколько людей расстрелял Андерс Брейвик в Норвегии, хотя, казалось бы, мирная страна… В других странах встречаются психически больные, наркоман берет оружие. Бывают такие случаи и в Афганистане, когда у военных возникают проблемы со здоровьем, возможно, стресс. Дает о себе знать и разница культур. Но это не является системой.
- Вскоре вся ответственность за безопасность страны будет переданы афганским службам, а литовская ГВП поедет домой. Как политики, так и представители армии признаются, что мы и дальше тем или иным способом останемся в Афганистане. Как Вы представляете дальнейший вклад армии?
- Во-первых, это будет политическое решение. Каждое государство смотрит на это в отдельности. ГВП должна в 2013г. завершить свою миссию и трансформироваться в другую миссию: обучение, советы. Другие задачи воздвигают спецподразделениям, группа обучения воздушных сил готовит пилотов вертолетов и техников, группа логистов должна продолжать работу в Кабуле, поскольку сама миссия в составе ISAF не завершена. Будет выход из провинции Гор, но о выходе из Афганистана еще не может быть и речи. Если афганцы официально обратятся за помощью, как НАТО, так и Литва будет это обсуждать. Оценив свои возможности, будем смотреть, чем сможем помочь.
Армия в провинции Гор
Литовская группа по восстановлению провинции в Гор является общей миссией военных и гражданских лиц, которая помогает властям расширять влияние, обеспечивать безопасность и создавать условия для восстановления провинции. С лета 2005г. в ней побывали 3500 военных (всего в Литовской армии служат 13-16 тысяч военных).
В 2006-2011 гг. Министерство иностранных дел Литвы выделили 169 проектам в провинции Гор 16,37 млн. литов.
