Viešai patvirtino?
Viena lietuvė savo „Facebook“ paskyroje citavo neva NATO vadovo pareiškimą apie Ukrainos stojimą į aljansą.
„Ukrainos narystė NATO nebesvarstoma, patvirtino M.Rutte.
Paklaustas, ar D.Trumpas tikrai nuo derybų stalo nuima Kyjivo prisijungimo prie aljanso klausimą, NATO generalinis sekretorius atsakė „taip“, – rašė internautė.
Kitas lietuvis savo samprotavimus išplėtė, M.Rutte tariamą pritarimą įvardindamas kaip viešą patvirtinimą.
„Naujasis NATO Generalinis sekretorius Markas Riute, po apsilankymo pas D.Trumpą Baltuose Rūmuose, staiga pakeitė nuomonę (persiavė šuolyje) ir viešai patvirtino – Ukrainos stojimas į teroristinę organizaciją NATO nėra svarstomas.
Vakarų Ukrainos nacių žydra mrija (ragulių kalba – svajonė) kenkti Rusijai iš po JAV-NATO Melo ir Blogio imperijos „stogo“ – žlugo.
Klausimas – vardan ko Kijevo chunta sunaikino savo šalį ir už ką savo durnas galvas padėjo milijonas tarasų? – lieka atviras.
O kaip viskas gražiai prasidėjo – masiniai šokinėjimai, Nuland bandelės, kruasanai ir kava Vienoje, moskoliakų na giliakų, rusnių na nožy...
Kariauti su JAV-JK-ES-NATO vampyrais yra pavojinga, tačiau draugauti su jais – mirtina (kalba netaisyta – red. past.)“, – svarstė internautas.
Vyras savo įraše pasidalijo tik asociatyvia M.Rutte nuotrauka, užtat minėta moteris pridėjo kelis kadrus.
Viename – ekrano nuotrauka, kurioje matyti „Telegram“ kanalo „Trucha Ukraina“ („Труха Україна“) įrašas: „Ukrainos prisijungimas prie NATO nebėra svarstomas, teigia generalinis sekretorius M.Rutte. Televizijos laidų vedėja paklausė, ar D.Trumpas iš tikrųjų „nuėmė nuo stalo“ Ukrainos stojimo į Aljansą klausimą. Generalinis sekretorius atsakė: „Taip“.
Kuo rėmėsi internautai?
„Telegram“ kanale pasidalinta ir vaizdo įrašu, iš kurio paimtas šis M.Rutte klipas. Jame matyti jo interviu su leidiniu „Bloomberg“ bei girdėti daugiau konteksto, kurio nepateikia internautai. Peržiūrėjus interviu matyti, kad M.Rutte net nepasako „Taip“, patvirtindamas Ukrainos stojimo į aljansą nutraukimą.
Visą „Bloomberg“ interviu galima rasti čia.
Per pokalbį M.Rutte teigė, kad Ukrainos ir Rusijos paliaubų planas yra labai protinga idėja. Tuomet žurnalistė paklausė, ar jis, kalbėdamas su D.Trumpu, įsitikino, kad JAV yra pasirengusios suteikti saugumo garantijas Ukrainai.
„Na, JAV sako štai ką. Pirma, mums reikia taikos susitarimo, tokio, kaip paliaubos. Ir prezidentas tai pabrėžia labai aiškiai. Žinoma, bus daug klausimų, kuriuos reikės aptarti, kai bus pasiektas taikos arba paliaubų susitarimas. Tačiau aptarinėti, kaip išlaikyti taikos susitarimą, kai nėra taikos susitarimo, yra kiek keista...
Tuomet žurnalistė įsiterpia ir primena, kad D.Trumpas „jau atmetė Ukrainos prisijungimą prie NATO. Taigi Ukrainai lieka klausimas, kaip mes žinosime, kad mums bus užtikrinta reikiama apsauga?“
Po žurnalistės replikos dėl NATO, M.Rutte paliksi galvą. Iš šio trumpo epizodo spręsti, ar generalinis sekretorius patvirtina teiginį, ar tai, kad girdi žurnalistės klausimą, sunku. Tačiau jis pats nepasako, kad šis klausimas nebesvarstomas, net neištaria „Taip“, greičiau „Mhm“.
Be to, žurnalistė net konkrečiai nepasako, ką turi galvoje: ar D.Trumpo ilgalaikę poziciją, ar tik jo požiūrį į šį klausimą karo metu, paliaubų ar taikos susitarimo metu.
Supykdė žurnalistus
Ukrainos strateginės komunikacijos ir informacijos saugumo centras savo „Facebook“ paskyroje paneigė šią naujieną ir nemenkai papiktino kai kuriuos ukrainiečių žurnalistus.
Kaip pastebėjo ukrainiečių leidinio „European Pravda“ redaktorius Sergijus Sydorenko, M.Rutte šiuo atveju nepasako „taip“, patvirtindamas žurnalistės teiginį. Kuomet žurnalistė pertraukia jo mintis, NATO vadovas atsako „mhm“, kas, pasak M.Sydorenko, šiame kontekste skamba ne kaip „taip“, o kaip patvirtinimas, kad jis dalyvauja pokalbyje ir supranta klausimą.
Leidinio redaktorius pasipiktino, jog iš šio trumpo „mhm“ daroma naujiena.
„Kaip juokaujame savo biure, kitas Ukrainos žiniasklaidos nuopuolio lygis bus žinia, kad „M.Rutte iš akių buvo aišku, jog Ukrainos narystė NATO nebesvarstoma.
„Be to, net JEIGU tai būtų tikras teigiamas M.Rutte atsakymas (pabrėžiu, kad nėra jokio pagrindo tuo tikėti), kaip krūva Ukrainos žiniasklaidos priemonių sugalvojo, kad kažkas pasikeitė, kad narystė nebesvarstoma ar pan.“, – rašė jis.
Jis priminė gerai žinomą JAV prezidento poziciją dėl Ukrainos stojimo į NATO.
„D.Trumpas nesvarsto Ukrainos stojimo į NATO galimybės, ir tai yra gerai žinoma. Ir jis nesvarsto to dabar, kaip taikos susitarimo dalies. Tai daug kartų patvirtintas faktas. Ir tai nekeičia Ukrainos, kaip šalies pretendentės santykiuose su Aljansu, statuso. Šiaurės Atlanto Tarybos sprendimas, kad Ukraina taps NATO nare, tebegalioja (žinoma, pažiūrėsime, kas bus su pačiu Aljansu)“, – rašė jis.
D.Trumpo pozicija
Vasario 12 d. Briuselyje vykusiame aukščiausiojo lygio susitikime JAV gynybos sekretorius Pete‘as Hegsethas teigė, kad „JAV nemano, jog Ukrainos narystė NATO yra realus derybų rezultatas“.
„Jungtinės Valstijos nemano, kad Ukrainos narystė NATO yra realus derybų rezultatas“, – sakė P.Hegsethas. Jis pridūrė, kad bet kokios Ukrainai siūlomos saugumo garantijos „turi būti paremtos pajėgiomis Europos ir ne Europos karinėmis pajėgomis“.
Kai kurie NATO gynybos vadovai priešinosi tokiems jo komentarams. Vokietijos gynybos ministras Borisas Pistoriusas pareiškė, kad apgailestauja dėl sprendimo atmesti galimybę Ukrainai prisijungti prie NATO be platesnės diskusijos. Švedijos gynybos ministras Pålas Jonsonas primygtinai tvirtino, kad narystė nėra atmesta.
Vėliau tą pačią dieną D.Trumpas iš dalies patvirtino, kad sutinka su P.Hegsethu ir nemano, jog praktiška siekti, kad Ukraina įstotų į NATO.
„Nemanau, kad tai praktiška. Žinau, kad mūsų naujasis gynybos sekretorius yra puikus. Pete‘as šiandien nurodė, kad, jo nuomone, tai mažai tikėtina arba nepraktiška. Manau, kad tai tikriausiai tiesa.
Manau, kad dar gerokai prieš prezidentą V.Putiną jie sakė, kad jokiu būdu to neleis. Tai vyksta jau daug, daug metų. Jie jau seniai sako, kad Ukraina nepateko į NATO, ir aš tam neprieštarauju“, – sakė D.Trumpas iš Ovaliojo kabineto.
Tačiau JAV vadovas tiksliai neįvardijo, ką turi omenyje, sakydamas „jie“.
Vienas Europos gynybos pareigūnas CNN sakė, kad dauguma NATO pareigūnų paprastai tokios pozicijos kaip P.Hegsethas neišsako, nors ir nemano, kad Ukraina galėtų prisijungti prie aljanso šiuo metu, atsižvelgiant į esamą politinę realybę. Taip yra, nes jie nenori, kad Rusija galvotų galinti diktuoti, ką priimti į aljansą ir ko ne.
Kitą dieną aukšto rango JAV pareigūnas pareiškė, kad JAV neatmetė galimos Ukrainos narystės NATO, paprieštaraudamas P.Hegsetho komentarams.
„Šiuo metu tai vis dar svarstoma“, – sakė D.Trumpo pasiuntinio Ukrainoje pavaduotojas Johnas Coale'as, paklaustas, ar JAV atmetė Ukrainos narystės NATO galimybę.
Neilgai trukus, P.Hegsethas kiek pakoregavo savo poziciją, sakydamas, kad ankstesnės pastabos dėl Ukrainos narystės NATO lieka aktualios, tačiau tokia galimybė lieka neatmestina.
„Galiausiai šioms deryboms vadovauja prezidentas D.Trumpas. Viskas yra ant stalo. Jo pokalbiuose su Vladimiru Putinu ir V.Zelenskiu tai, ką jis nusprendžia leisti ar neleisti, yra laisvojo pasaulio lyderio, prezidento D.Trumpo, kompetencija“, – sakė Pentagono vadovas.
Vasario 23 d. V.Zelenskis pareiškė, kad yra pasirengęs atsisakyti savo prezidento posto, jei tai reikštų, kad Ukraina galėtų įstoti į NATO.
D.Trumpo patarėjas nacionalinio saugumo klausimais Mike‘as Waltzas vasario 24 d. pareiškė, kad Ukrainos narystės NATO klausimas nesvarstomas.
„Apie tai nediskutuojama. Nematau, kad JAV remtų Ukrainos stojimą į NATO, kuris faktiškai įpareigotų JAV karius nedelsiant įsikišti. Atsižvelgiant į 5 straipsnį, tai reikštų, kad JAV kariai tiesiogiai dalyvautų Ukrainos gynyboje“, – pabrėžė M.Waltzas.
Vasario 26 d. D.Trumpas sakė, kad taikos susitarime nebus numatyta, kad Ukraina prisijungs prie NATO.
„Galite pamiršti (narystę NATO). Tikriausiai dėl to viskas ir prasidėjo“, – sakė D.Trumpas per Baltųjų rūmų kabineto posėdį, kai buvo paklaustas, kokių nuolaidų turėtų padaryti Ukraina, siekdama susitarimo.
Kaip pažymi „Kyiv Independent“, D.Trumpas anksčiau ne kartą kaltino JAV prezidentą Joe Bideną, kad šis, palaikydamas Ukrainos siekius tapti NATO nare, išprovokavo visapusišką Rusijos invaziją. Rusijos propaganda dažnai nurodo galimą Ukrainos narystę Aljanse kaip karo pateisinimą.
M.Rutte pareiškimai
Tame pačiame interviu „Bloomberg“, kurį citavo internautai, M.Rutte pareiškė kad santykiai su Rusija turėtų būti normalizuoti, kai Ukrainoje baigsis kovos veiksmai, ir pabrėžė, kad reikia toliau spausti Maskvą, kad būtų užtikrinta pažanga derybose dėl paliaubų.
„Normalu, kad, jei karas būtų nutrauktas, Europa, žingsnis po žingsnio, taip pat ir JAV, žingsnis po žingsnio, atkurtų normalius santykius su Rusija“, – sakė M.Rutte.
„Bet mes dar visiškai to nepasiekėme, turime išlaikyti spaudimą jiems“, kad užtikrintume, jog Rusija į derybas žiūrėtų rimtai, pažymėjo Aljanso vadovas.
Vasario 14 d. po NATO gynybos ministrų susitikimo Briuselyje M.Rutte nurodė, kad Ukrainos narystė niekada nebuvo prižadėta taikos derybų metu.
„Vašingtone NATO vėl įsipareigojo dėl būsimos Ukrainos narystės NATO, tačiau niekada nebuvo sutarta, kad prasidėjus taikos deryboms, taikos derybos neabejotinai baigsis (Ukrainos) naryste NATO.
Dėl to niekada nebuvo susitarta. Taip galėtų būti, bet niekada nebuvo aiškiai nurodyta“, – žurnalistams sakė jis, paklaustas, kaip NATO pradės taikos derybas su Rusija, jei jau atsisakė Ukrainos stojimo į NATO idėjos.
Ukrainos prisijungimas prie NATO
15min anksčiau rašė apie panašius klaidingus teiginius neva Ukrainos kelias į NATO apskritai baigėsi.
Taip pat skaitykite: Internautai fantazuoja be priežasties: ar Ukrainos kelias į NATO ir ES iš tiesų baigėsi
Rusija ne kartą prieštaravo idėjai, kad Ukraina taptų NATO nare, nes baiminasi, kad Aljanso pajėgos taip priartėtų per arti jos sienos. Tačiau 2008 m. aljansas pareiškė, kad Ukraina ilgainiui galėtų taip padaryti.
Prasidėjus karui, V.Zelenskis paprašė paspartinti šį procesą. Visgi tuometis NATO vadovas Jensas Stoltenbergas sakė, kad Ukrainai šios durys neatsivers, kol nesibaigs karas.
Oficialioje NATO interneto svetainėje nurodoma, kad Ukraina prisijungs prie NATO. 2008 m. Bukarešto aukščiausiojo lygio susitikime NATO valstybės narės susitarė, kad Ukraina taps nare, pažymėdamos, kad kitas jos žingsnis bus pateikti paraišką pagal Narystės veiksmų planą (MAP) – NATO programą, apimančią politines, ekonomines, gynybos, išteklių, saugumo ir teisines reformas narytės siekiančiose šalyse.
2023 m. Vilniuje vykusiame viršūnių susitikime NATO narės panaikino reikalavimą Ukrainai sudaryti MAP. Tai sutrumpino jos narystės kelią iš dviejų etapų į vieno etapo procesą.
Praėjusiais metais viršūnių susitikime Vašingtone sąjungininkės pareiškė, kad ir toliau rems Ukrainą jos negrįžtamame kelyje į narystę NATO, ir dar kartą patvirtino, kad galės pakviesti ją prisijungti prie Aljanso, kai šalys tam pritars ir bus įvykdytos sąlygos.
NATO narės iki šiol įsipareigojo pritarti Kyjivo negrįžtamam keliui į narystę, tačiau faktinio kvietimo nepateikė. Ukrainos ateitį NATO svarsto jau 16 metų.
15min verdiktas: trūksta konteksto. M.Rutte tiesiogiai nenurodė, kad Ukrainos stojimo į NATO klausimas nebėra svarstomas. Tačiau, atsižvelgiant į vienos svarbiausių NATO sąjungininkių prezidento D.Trumpo ir jo komandos pareiškimus, Ukrainos ateitis aljanse šiuo metu yra miglota, o toks įsipareigojimas taikos derybų metu taip pat nenumatomas.
Publikacija parengta 15min bendradarbiaujant su „Meta“, ja siekiama stabdyti klaidinančių naujienų plitimą socialiniame tinkle. Daugiau apie programą ir jos taisykles – čia.
